Üdvözlet
Felhasználónév:

Jelszó:


Adatok megjegyzése

[ ]
[ ]
Online
vendég: 12, tag: 0 ...

legtöbb 129
(tag: 0, vendég: 129) - 2015 Sze. 23 : 18:34

Tagok: 89
Legújabb tag: inczedy
Dátum / Idő
 
RSS hírforrások
Hozzászólások átvehetőek ezen rss hírforrások használatával.
rss1.0
rss2.0
rdf
Credits
Cloud Image Taken by Dave Wicks.

©2017 HA5HRK Minden jog fenntartva
Rendelet-tervezet a rádióamatőr szolgálatról
NMHH rádióamatőr vonatkozású hírei     HRKAdmin     2013 Február 14 Csütörtök - 16:00:34


 
A társadalmi egyeztetésre bocsátott rendelet-tervezetről a megadott elektronikus levélcímen keresztül – a megjelölt véleményezési időtartamon belül – bárki véleményt nyilváníthat. Az NMHH a vélemények beérkezéséről visszaigazolást küld. A névtelenül beérkezett vélemények, azok figyelembevétele nélkül törlésre kerülnek. A beérkezett vélemények, a véleményező neve és elektronikus levélcíme legkésőbb a véleményezett rendelet hatálybalépésétől számított másfél év múlva, amennyiben a véleményezett jogszabály nem lép hatályba, a vélemény beérkezését követő egy éven belül törlésre kerül.
 
2013.02.13. 16:30
 
Forrás: Igazgatási és eljárásrendi osztály
Véleményezés időtartama: 2013. február 13. - 2013. február 22.
e-mail cím: radioamator@nmhh.hu
 
Beküldte ha5pt
Hozzászólás
Posted by ha5uy
on 2013 Feb. 14 : 17:55
Hozzászólás: 130
Sziasztok!

Átfutottam a szöveget.

"14. Az amatőr engedély visszavonása

(2) A hatóság az amatőr engedélyt visszavonja,
a) bíróság jogerős döntése alapján,
b) a rádióamatőrök érdekképviseleti szerve által – etikai vizsgálat során – hozott elmarasztaló határozat
alapján;

c) elektronikus hírközlésre vonatkozó szabályban foglalt előírások súlyos vagy ismételt megsértése
esetében."


A b) bekezdést törölni kellene és azért, mert nagyon sok engedéllyel rendelkező rádióamatőr nem ismeri el képviseletének a MRASZT.

Alternatív javaslatom:

b) a rádióamatőrök érdekképviseleti szerve által, a csak és csakis a tagjai közé tartozó rádióamatőrökkel kapcsolatban – etikai vizsgálat során – hozott elmarasztaló határozat
alapján;

Posted by ha5pt
on 2013 Feb. 14 : 18:08
Hozzászólás: 1005
Gyuri,

Nézem a MRASZ alapszabályt és keresem benne az "etikát" ...

"(8) A tagsági viszony megszűnése. A szövetségi tagság megszűnik önkéntes kilépéssel, kizárással, valamint törléssel:
a.) a tagsággal rendelkező tagegyesületnek a szövetségből való kilépését legkésőbb a tárgy év november 15-éig kell írásban közölni a szövetség elnökségével közvetlenül vagy a szövetség illetékes regionális, területi, helyi szervezeti egysége útján, ellenkező esetben a tagság további egy évig fennmarad;
b.) kizárás csak fegyelmi eljárás során hozott jogerős határozat alapján a Sportfegyelmi, Fegyelmi és Etikai Szabályzatban (továbbiakban: SFESZ) meghatározott kizárási feltételek fennállása esetén történhet. A kizáró határozat ellen a tag a SFESZ előírása szerinti fellebbezéssel élhet. A fellebbezésnek halasztó hatálya van. A jogerős kizárást a szövetség szerveivel, tagjaival közölni kell. Sportfegyelmi eljárás lefolytatása során figyelembe kell venni a sportfegyelmi felelősségről szóló 39/2004. (III. 12.) sz. kormányrendelet és a SFESZ előírásait."


1. A MRASZ SFESZ szabályzata nem publikus, nem található az Interneten.
2. Csak a saját tagjaira vonatkozhat.

Ezek miatt az új rádióamatőr rendeletben nincs keresnivalója ennek a szabályozásnak.
Posted by ha5uy
on 2013 Feb. 14 : 18:36
Hozzászólás: 130
Helyesbítés:

Helytelenül feltételeztem, hogy a MRASZt tekintik "érdekképviseleti szerv"-nek. A MRASZ nem szak és érdekképvisleti szervezet, hanem csak egyszrűen MRASZ, tehát
a rövidítés végén szereplő SZ betű nem a Szakszervezet rövidítése.

Ennek ellenére helytelen a fent idézett a mondat, többek között azért sem, mert nem definiálja a tervezet azt, hogy ki érdekképvisel és milyen paraméterek mellett teszi azt.

Posted by ha5ti
on 2013 Feb. 14 : 19:37
Hozzászólás: 255
A rendelettervezet 4. paragrafus (8). pontja!

(8) A vizsgabizottság tagja 25. évét betöltött személy lehet, és legalább egy tagnak CEPT fokozatú amatőr
engedéllyel kell rendelkeznie. A vizsgabizottság legalább 3 főből áll, amelyből egy tagot a rádióamatőrök
nemzeti képviseleti és érdekvédelmi szervezete delegálhat. Ilyen szervezetnek az a társadalmi szervezet
tekintendő, amely tagja a rádióamatőrök nemzetközi képviseleti és érdekvédelmi szervezetének, a
Nemzetközi Rádióamatőr Egyesületnek (International Amateur Radio Union, a továbbiakban: IARU).
Posted by HA8MV
on 2013 Feb. 14 : 20:08
Hozzászólás: 165
Sziasztok! Nekem ez nagyon 'jogi' nyelvezet. Egyenlőre egy kérdésem lenne: miért kell most ezzel foglalkozni illetve a módosítása miért szükséges? '73:Gabi
Posted by HA9RR
on 2013 Feb. 14 : 20:22
Hozzászólás: 176
Helyesírás: bőven akad javítani való.
EOV-koordináták (lásd az utolsó előtti oldalon): idejét múlt rendszer.
Posted by ha5uy
on 2013 Feb. 14 : 21:59
Hozzászólás: 130
"EOV-koordináták (lásd az utolsó előtti oldalon): idejét múlt rendszer. "


Ez az állítás téves.

Van e más, érdemi észrevételed, javaslatod?
Posted by hg9ieg
on 2013 Feb. 14 : 22:49
Hozzászólás: 6
A jelenlegi és a tervezet törzsszövegéről csináltam különbségi listát:
Posted by hg9ieg
on 2013 Feb. 14 : 22:50
Hozzászólás: 6
Posted by HA8MV
on 2013 Feb. 14 : 23:40
Hozzászólás: 165
Gabi, ez hasznos már válasz a kérdésemre is, ráadásul alaposnak fest! '73:Gabi
Posted by ha5di
on 2013 Feb. 15 : 08:12
Hozzászólás: 27
A törvényalkotó logikája alapvetően helyes, hogy azon a területen, amihez ő nem ért és nincs törvényi szabályozás, támaszkodjon másra. Az is érthető, hogy itt az IARU tagszervezet jön számításba. ELvile, mondom. De! A MRASZ alapszabály:

"A Magyar Rádióamatőr Szövetség (a továbbiakban: szövetség) a rádióamatőr sportág (a
továbbiakban: sportág) és a szervezett rádióamatőr tevékenység feladatainak ellátására -
az 1989. évi II. törvény (Et.), a 2004. évi I. törvény (Stv.) 28.§. (1), (2) bek. szerint
működő országos sportági szövetség, mely önkormányzati elv alapján az Alapszabálya
szerint tevékenykedő, nyilvántartott tagsággal rendelkező szövetsége a bíróság által
bejegyzett sportági társadalmi szervezeteknek.
(2) A szövetség szervezi, irányítja és ellenőrzi a rádióamatőr sportágban és a szervezett
rádióamatőr tevékenységben megjelenő feladatok végrehajtását, képviseli a sportág és
tagjainak érdekeit, közreműködik az állami sportfeladatok ellátásában, részt vesz a
nemzetközi rádióamatőr szervezetek munkájában, továbbá kapcsolatokat épít ki és tart
fenn a külföldi rádióamatőr szövetségekkel. A szövetség - az Alapszabály 5.§-ában
meghatározott – feladatainak ellátásához az Stv. 28.§. (3) bekezdése szerint biztosított
kizárólagos jogosultságokkal rendelkezik."

Ennek alapján a MRASZ saját magát csak sport ügyekben, a szervezett rádióamatőrök között (sportklubok) tartja illetékesnek, a rendelet által érintett körben nem.

Vagyis jogilag sem tukmálható rá, laikus jogertelmezés szerint. Itt csak a NMHH lehet illetékes, mint aki szabályozza a tevékenységet és kiadja az engedélyt.

Hol van exaktul definiálva, mit jelent az etikátlan tevékenység, mi alapján fogadja el vagy utasítja el a hatóság a társadalmi szervezet javaslatát, ... ? Az egész eny nyitott lutri.
Posted by HA5HU
on 2013 Feb. 16 : 08:24
Hozzászólás: 3
Az EOV koordinátákat a rádiórendszerek tervezésénél használják, Egységes Országos Vetület, ha jól emlékszem. Az adatbázis ezt a rendszert kezeli, nem véletlenül.
Posted by ha5di
on 2013 Feb. 16 : 11:01
Hozzászólás: 27
"Az EOV koordinátákat a rádiórendszerek tervezésénél használják, Egységes Országos Vetület, ha jól emlékszem. Az adatbázis ezt a rendszert kezeli, nem véletlenül. "


Hatósági belügy. Civilek (rádióamatőrök nem ismerik, nem használják). Az sem érdekel, hogy a nyilvántartó program SQL adatbázisában milyen inde3xen tartanak nyilván.
Posted by HA8UT
on 2013 Feb. 16 : 17:40
Hozzászólás: 5
EOV-koordináták (lásd az utolsó előtti oldalon): idejét múlt rendszer.
Hatósági belügy. Civilek (rádióamatőrök nem ismerik, nem használják)
Mindkét megállapítás téves. Az EOV rendszer a legújabb koordináta rendszer. Magyarországon az 1700-as évek második felétől használnak koordináta rendszert a térképezéshez és az EOV (Egységes Országos Vetületi rendszer) az 1970-es évek óta van bevezetve. Ma Magyarországon minden telek és épület sarokpontjának (és még sok más terepi tárgynak) van EOV koordinátája amely nyilvános és beszerezhető a Járási Földhivataloknál. Elnézést hogy nem a konkrét kérdéshez szóltam hozzá, de a úgy gondolom hogy ha már szóba került ez a kérdés lássunk tiszta képet.
Posted by ha5uy
on 2013 Feb. 16 : 17:45
Hozzászólás: 130
"Az EOV koordinátákat a rádiórendszerek tervezésénél használják, Egységes Országos Vetület, ha jól emlékszem. Az adatbázis ezt a rendszert kezeli, nem véletlenül.

Hatósági belügy. Civilek (rádióamatőrök nem ismerik, nem használják). Az sem érdekel, hogy a nyilvántartó program SQL adatbázisában milyen inde3xen tartanak nyilván. "


Tehát az az állítás, hogy az EOV rendszer elavult, az egy téves állítás.

De nem is ez volt a kérdés, hanem az, hogy az észrevételeket, módosítási javaslatokat hogyan juttassuk el a Hatósághoz és az, hogy milyen módosításokat szeretnénk átvezettetni a tervezetben?

Posted by ha5uy
on 2013 Feb. 16 : 17:47
Hozzászólás: 130
szolgálatai közlemény: miért nem látszik a jelölés az idézett szövegeknél???
Posted by ha5di
on 2013 Feb. 17 : 08:21
Hozzászólás: 27
OK, maradjon az EOV, ha a közigazgatásban általánosan elterjedt. De nem ez a lényege a módosításoknak.
Posted by hg9ieg
on 2013 Feb. 18 : 02:29
Hozzászólás: 6
Ha az IARU magyar tagjának nem is elérhető az etikai szabályzata, az IARU-é igen: IARU
Illetve magyarul: Éteretika.
Bár nem egyértelmű, de remélem, erre gondolt az író.
Posted by ha5pt
on 2013 Feb. 18 : 22:21
Hozzászólás: 1005
Két jó példa az Egyesült Államok gyakorlatából:

1. A rádióamatőr vizsgáztatást önkéntesek végzik, ők a Volunteer Examiners szervezet tagjai. Az ARRL/VEC szervezete a legnagyobb a VEC szervezetek között és a működésük nyilvános: http://www.arrl.org/ve-manual

Kézikönyvük: http://www.arrl.org/files/file/VEs/VE%20Manual%20Web%20FINAL%202012.pdf

A 87. oldal összefoglalja pár mondatban az elért eredményeiket:

"The ARRL VEC program began in July 1984 (After the FCC stopped testing at FCC Field Offices, in 1983 they created the VEC system). ARRL/VEC has over 28 years of Service to Radio Amateurs, operating as a knowledgeable information source for a wide-range of licensing issues.
 Today, the ARRL VEC is the largest of the 14 VECs, representing more than 70% of all exams given (at one point there were over 25 VECs).
 The ARRL VEC has 7 staff members ready to serve you. Manager is Maria Somma, AB1FM, Assistant Manager is Perry Green, WY1O and service representatives are Sabrina Hughes,
Amanda Grimaldi, KB1VUV, Lisa Riendeau, China Chaney and Pete Warner, K1HJW.
 Stats include more than 30,000 accredited Volunteer Examiners, holding more than 6,000 exams per year, serving nearly 32,000 examinees per year.
 In the last 28 years over 90,000 Test Sessions have been conducted, more than 1,250,000 Exam Elements
have been given and over 850,000 Persons have been served. (Includes initial and upgrade applications and modifications and renewals)."

2. Etikai kérdésekben az ARRL Official Observer szervezete az illetékes: http://www.arrl.org/official-observer-1

"Official Observer appointees have assisted thousands of Amateur Radio operators to maintain their transmitting equipment and comply with operating procedures and regulations. The object of the OO program is to notify amateurs of operating and technical irregularities before they come to the attention of the FCC and to recognize good operating practices."

Tanácsaikkal segítik a rádióamatőröket, mielőtt az FCC felfigyel a renitensekre, de nem csak elmarasztalni tudnak, hanem meg is dicsérhetik a példás operátori gyakorlatot.

Egy ilyen szervezet, ha létezne nálunk is, akkor az lehetne etikai kérdésekben hatósági partner.

Vérvételt és vizelet mintaadást szabályozó hazai rádióamatőr doppingelőírást méltán nevettük ki néhány éve és jogosan nem publikus ma az inkompetens doppingszabályzat. A hívójel visszavonási lehetőség pedig teljesen abszurd ilyen hazai háttér mellett.
Posted by hg9ieg
on 2013 Feb. 19 : 22:30
Hozzászólás: 6
A különbségi listám a rádióamatőr vizsga tárgykörök táblázatával bővítettem. "eab" = jelenlegi, "EAB" = tervezet.
Posted by ha5di
on 2013 Feb. 22 : 07:57
Hozzászólás: 27
Küld be valaki javaslatot, észrevételt?
Posted by hg9ieg
on 2013 Feb. 23 : 00:09
Hozzászólás: 6
A honlapomon lévő különbségi lista oldal aljára kitettem; visszaigazolást megkaptam.
Posted by HA9RR
on 2013 Feb. 25 : 15:37
Hozzászólás: 176
Posted by ha5pt
on 2013 Feb. 25 : 21:43
Hozzászólás: 1005
A magyar IARU tagszervezet összefog hatósággal és "függetlenekkel", hogy közösen rádióamatőr hívójeleket vonjon vissza?

Az amerikai IARU tagszervezet pedig 30 éve összefogott hatósággal és függetlenekkel, hogy egyre több hívójeles rádióamatőr lehessen. Nekik sikerült. A magyaroknak is?
Posted by ha5pt
on 2013 Feb. 26 : 20:42
Hozzászólás: 1005
2000 óta negyvenezer összeköttetésnél többet naplóztam, közben sok órát töltöttem rádió előtt, sokkal többet figyeltem, sem mint adtam e-közben. Egyetlen egyszer sem volt olyan helyzet, hogy az jutott volna eszembe, hogy valakinek a hívójelét be kellene vonni!

A hatóság részéről megértem a javaslatot, mert nincs idejük az amatőrsávok tartalmának a figyelésére, el vannak foglalva a médiatartalmak figyelésével (68. oldal http://nmhh.hu/dokumentum/108937/NMHH_utel1215_szmsz2.pdf ). A rádióforgalmi versenyzők számára vizeletmintán és vérvételen alapuló WADA doppingszabályozást előíró "IARU tagszervezet" eddig sem volt normális, ez a módosító javaslat miért volna más? Azt viszont remélem, hogy "függetlent" nem fognak találni ehhez az elvetélt ötlethez.
Posted by ha7tm
on 2013 Már. 05 : 08:12
Hozzászólás: 61
Dr Tomi!
Van egy üveg jó minőségű Francia pezsgőm, hogy fognak találni.
A Magyar ember vágyódik, hogy mások felett ítélkezzen és fitogtassa az erejét.
Én már csak tudom mivel kétszer úgy vették el a hívójelem, hogy még csak meg sem indokolták. De bár csak igazad lenne. Én nem iszom, de szívesen koccintanék.

Vy 73 Tibi 7tm
Posted by ha5pt
on 2013 Sze. 27 : 19:57
Hozzászólás: 1005
Tibi: megoldotta az új rendelet, nem kell keresni függetlent. A MRASZ javaslat nem kellett a rendelet alkotónak.

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezned. Jelentkezz be, vagy kattints ide a regisztrációhoz
I don't like using 100% on a table cell when I have a pixel width defined in the other cell so rather than defining the 100% I just hide a large div at the bottom to push out the edge. I don't like using 100% on a table cell when I have a pixel width defined in the other cell so rather than defining the 100% I just hide a large div at the bottom to push out the edge.